Warning: Declaration of JParameter::loadSetupFile($path) should be compatible with JRegistry::loadSetupFile() in /libraries/joomla/html/parameter.php on line 388

Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /libraries/joomla/application/application.php on line 481
Twierdza.org - Forum :: Topic: Umocnienia nad Krzną (2/7)

Warning: "continue" targeting switch is equivalent to "break". Did you mean to use "continue 2"? in /modules/mod_menu/helper.php on line 85

Warning: "continue" targeting switch is equivalent to "break". Did you mean to use "continue 2"? in /libraries/kunena/menu/helper.php on line 84

Warning: preg_replace_callback(): Compilation failed: invalid range in character class at offset 18 in /components/com_kunena/views/common/view.html.php on line 309

Warning: Attempt to modify property 'Array' of non-object in /libraries/joomla/registry/registry.php on line 342

Warning: "continue" targeting switch is equivalent to "break". Did you mean to use "continue 2"? in /libraries/kunena/external/nbbc/nbbc.php on line 214

Warning: "continue" targeting switch is equivalent to "break". Did you mean to use "continue 2"? in /libraries/kunena/external/nbbc/nbbc.php on line 226

Warning: "continue" targeting switch is equivalent to "break". Did you mean to use "continue 2"? in /libraries/kunena/external/nbbc/nbbc.php on line 230
Architektura militaris. Opisy i dokumentacja fortyfikacji. Nasze relacje z eksploracji, odkrycia, niewyjaśnione zagadki. Pamietaj, że każda informacja jest cenna!

TOPIC: Umocnienia nad Krzną

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #66

  • admin
  • admin's Avatar
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 472
  • Thank you received: 54
  • Karma: 9
Ostatni cytat z książki Guderiana:

At 0445 hours Sergeant Wierschin advance into the Bug with diving tank No.1. The infantrymen watched him in amazement. The water closed over the tank. ”Playing at U-boats!” Only the slim steel tube which supplied fresh air to the crews and engine showed above the surface, indicating Wierschin’s progress under water. There were also the exhaust bubbles, but these were quickly obliterated by the current.

Tank after tank – the whole of 1st Battalion, 18th Panzer Regiment, under the battalion commander, Manfred Graf Strachwitz – dived into the river.

And now the first ones were crawling up the far bank like mysterious amphibians. A soft plop and the rubber caps were blown off the gun muzzles. The gun-loaders let the air our of the bicycle inner tubes round the turrets. Turret hatches were flung open and the skippers wriggled out. An arm thrust into the air three times: the signal “Tanks forward.”

Eighty tanks had crossed the frontier river under water. Eighty tanks were moving into action.
Their presence was more than welcome in the bridgehead. Enemy armoured scout cars were approaching. At once came the firing orders for the leading tanks: “Turret – One O’clock – armour piercing – 800 yards – group of armoured scout cars – fire at will.”
The monsters fired. Several armoured scout-cars were burning. The rest retreated hurriedly. The armoured spearheads of Army Group Centre moved on in the direction of Minsk and Smolensk.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #68

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
przekroczenie rzeki było w okolicach Pratulina . Gdzie to mogło być??? może za wioską tam jest prosty odcinek i wmiare nie głęgoki . w okolicy Łęg w stroe Pratulina jest tródny bagnisty teren. starożecze jest a raczej było rozległe i łączyło się z rzeką . Rzeka w tych miejscach jest kręta i co za tym idzie ma silny nurt i jest gęboka.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #69

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
jakimi trasam poruszały sie wozy pancerene i wojsko. od odcinku Biał -Pratulin. gdzie były postoje tych wojsk.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #70

  • admin
  • admin's Avatar
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 472
  • Thank you received: 54
  • Karma: 9
Obawiam się, że nikt Ci nie poda gdzie są dokładne te miejscówki bo na podstawie materiałów źródłowych np. cytowanej ksiązki cieżko to precyzyjniej ustalić. Trzeba jechać na wieś i szukać żyjących jeszcze świadków tamtych czasów.

Wojska w tym rejonie gromadziły się już przez dłuższy czas przed ostatatecznym rozpoczeciem ofensywy w ramach operacji Barbarossa.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #71

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
są tylko 3 mozliwe miejsca przeprawy.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #72

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Każda armia zawsze korzysta z brodów podczas przepraw albo z istniejących już mostów. Nawet jeżeli most zostanie wysadzony to zawsze łatwiej jest w tym samym miejscu odbudować most niż szukać nowego miejsca do wybudowania mostu.
1.jpg
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #73

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
A to drugie miejsce przeprawy, w Neplach przed wojną była przeprawa promowa, kiedyś nawet na jakiejś stronie widziałem zdjęcie jak prom przewozi jeńców radzieckich.
2.jpg
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #74

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
no i własnie tu jest największy problem , biorąc pod uwage opis Guderiana to stara Carska droga wraz z mostami na bagnach w Łegach nie wchodzi w gre.

Ale z drógiej strony poco by było przeprawiać sie koło Pratulina czy Łęg skoro w Łęgach były mosty, droga jest umiejscowiona na WALE i była brukowana .
W opisie jest napisane że rzeke przekraczli pontonami i innym wodnym sprzetem.



Czy przypadkiem we Wrześniu czy Poazdzierniku 1939 roku te mosty nie zostały zniszczone???? .
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #75

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
mam niemiecka mape z 1940 roku tych rejonów i mam naniesione na tej mapie różne kreślenia i wstawioną numeryke.
jest zaznaczone przeprawianie sie wojsk w okolicy Woroblina na tzw. "końskiej plazy" w okolicach Pratuina i Łęg ( nie sa to mosty carskie) i w okolicy Nepli niedaleko ujscia Krzny do Bugu ( nie jest to stara przeprawa promowa) .
patrząc na zdiencie zamieszczone przes ALOSZKE przeprawy w neplach ( na pierwszym planie stoii zołnierz wermahtu) to przegi Bugiu sa prawie gładnie bez wiekszych utrudnień dostepu do niej.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 10 months ago #76

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
To wszystko jest bardzo proste. Planując taką ofensywe zawsze każdy dowódca zakłada że mosty w chwili ataku zostaną wysadzone. Zresztą w opisie podanym przez admina wyraźnie pisze że mostu na Łęgach nie ma, a więc został on przypuszczalnie zniszcony w 1939r. Uchwycenie przyczółka to zupełnie inna sprawa niż przeprawienie całej armii. A więc zapewne most na Łęgach został odbudowany w celu przeprawienia armii zresztą w tamtym okresie była to jedna z lepszych dróg w tym rejonie umożliwiając szybkie przemieszczenie takiej masy wojska. Natomiast przeprawa w Neplach umożliwiała szybkie dotarcie do Brześcia i oskrzydlenie twierdzy. Druga sprawa że każdy zdrowo myślący dowódca zdaje sobie sprawę z tego że jeden most może być szybko zniszczony przez lotnictwo a więc po to planuje się przekroczenie rzeki w kilku miejscach a Neple były idealnym miejscem z uwagi na to że był tam prom, i stary zniszczony most, a przedewszystkim brud czyli część pojazdów mogła przejechać bezpośrednio przez rzekę.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 9 months ago #276

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Na początku tego postu pisałem, że nie spotkałem się nigdzie z informacją na temat wykorzystania Fortu podczas działań wojennych. Teraz muszę dodać, że pierwszy raz trafiłem na mape niemiecką z zaznaczonymi pozycjami wojsk z czasów I wojny światowej, dzięki której można by powiedzieć, że jest wielce prawdopodobne, że w jakiś sposób Fort był wykorzystany.
Z mapy jasno wynika, że na lini rzeki Krzny (w drodze na Brześć) znajdowały się pozycje armii Niemieckiej i rosyjskiej.
Ale, żeby nie uprzedzać faktów na razie tylko tyle info na ten temat.
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 9 months ago #281

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
swietna wiadomość . A co z ta mapką ?? może jakiś skanik
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 8 months ago #344

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Pozycje wojsk Niemieckich i Rosyjskich w dniu 22-VIII-1915 roku. A więc całkiem możliwe, że do jakiegoś celu zostały te umocnienia użyte.
Krzna.jpg
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 8 months ago #383

  • maxim
  • maxim's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 69
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Nie no ALoSZKA rozwalasz mi cycki normalie. skąd ty masz takie materiały :ohmy: Ja to wogle postratałem nadzieje że takowe są (chodzi mi o mapy) jak można Ciebie prosić to poprosze te mapki na Mejla .


A tak na marginesie ,masz może rejonu wyższego??? Janów, Konstantynów???????????????????//
The administrator has disabled public write access.

O:Umocnienia nad Krzną 13 years 7 months ago #386

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
W chwili obecnej tylko taką mapkę mogę wstawić
Konstantynw.jpg
Janw.jpg

PAS40 SŁUP36 BIALA PODLASKA wyd.przez WIG w 1931
Last Edit: 12 years 11 months ago by aloszak.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.067 seconds

baner laplander