Warning: Declaration of JParameter::loadSetupFile($path) should be compatible with JRegistry::loadSetupFile() in /libraries/joomla/html/parameter.php on line 0
Twierdza.org - Forum :: Topic: Umocnienia nad Krzną (5/7)
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Warning: Attempt to modify property of non-object in /libraries/joomla/registry/registry.php on line 342
Architektura militaris. Opisy i dokumentacja fortyfikacji. Nasze relacje z eksploracji, odkrycia, niewyjaśnione zagadki. Pamietaj, że każda informacja jest cenna!

TOPIC: Umocnienia nad Krzną

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1299

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Tak dla porównania Fort Koroszczyn ten co został całkowicie zniwelowany

fortkoroszczyn.jpg
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1302

  • admin
  • admin's Avatar
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 472
  • Thank you received: 54
  • Karma: 9
Alosza, byłeś tam?
Moim skromnym zdaniem, jak patrzę na to zdjęcie, to razcej nie jest fort ale wolałbym się mylić :)
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1304

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
No właśnie, też mam wątpliwości, dlatego dla porównania wstawiłem Fort w Koroszczynie bo byłem ciekaw co inni na to powiedzą..
Wszystko zaczęło się gdy wybrałem się na małą przejażdżkę, podczas której zatrzymałem się aby zrobić kilka zdjęć, przypadek sprawił, że drogą na której stałem przechodził starszy mężczyzna, który zdziwiony że fotografuje pola, i rzekę rozpoczął rozmowę. Po chwili staliśmy paląc sobie papierosy a mężczyzna ten już opowiadał mi o czasach pierwszej wojny światowej, którą znał z opowieści swojego ojca i walkach pomiędzy Niemcami i ruskimi. Możecie sobie wyobrazić jakie było moje zdziwienie gdy usłyszałem o tym, że po drugiej stronie rzeki, jak to określił ten męższczyzna, „no wie pan ruskie mieli tam takie schronienia specjalne, mieli armaty i karabiny”. Okopy spytałem nie no panie, okop to długi rów a to było w kształcie takich kręgów ze szpicem z przodu. Więc mówię Fort. A może i fort, ale mój ojciec gadał na to szaniec. Oczywiście zaraz pomyślałem sobie o forcie Morderowicze, ale rozmówca mój stanowczo temu zaprzeczył, stwierdzając, że to tu blisko zaraz za rzeką. Jak stwierdził po opowieściach swojego ojca raz jako dziecko wspólnie z kolegami wybrał się tam, gdyż ojciec pokazywał mu gdzie mniej więcej leży ten szaniec. Ja na to, że to przecież kawał drogi bo trzeba przecież aż na most jechać. Wówczas mężczyzna się roześmiał, panie toż tu zaraz za łąkami przy tej polnej drodze jest most, no samochodem panie teraz po nim nie przejedziesz, bo on już stary i my tym mostem chodzili. Tam w ziemi była taka głęboka jama wykopana i wszystko dookoła ziemią obsypane. Oczywiście zżerała mnie ciekawość co raz to bardziej i miałem ochotę zaraz tam jechać. Ale mężczyzna ten powiedział mi że tego fortu chyba już nie ma, a tam dalej we wsi Niemcy postawili pomnik, tam gdzie pochowali swoich zabitych żołnierzy, ale pomnik stoi do dziś.
Po powrocie do domu zaraz uruchomiłem komputer i za pomocą satelity szybciutko rozpocząłem poszukiwania..
Jak widać na fotkach historia o starym moście jest prawdziwa.
Most.jpg

Historyjka z pomnikiem i poległych niemcach również jest prawdziwa.
pomnik.jpg


Pozostaje tylko pytanie co z fortem, ale tą wiadomość sprawdzę dopiero na jesień bo jak widać jest to jakiś teren upraw rolnych.
Last Edit: 10 years 1 month ago by aloszak.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1305

  • Mariusz
  • Mariusz's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 86
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Teraz nie wiem czy tam się dojdzie bo woda z Krzny zalała łąki.
Pomnik znajduje się z 1,5km na południe od mostu.
Last Edit: 10 years 1 month ago by Mariusz.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1306

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Wiem pomnik znalazłem bez trudu mimo, że stoi za zabudowaniami i jest praktycznie nie widoczny z ulicy.

P8050034.JPG


A do mostu nie dojechałem bo mi miejscowi odradzili mówiąc, że pod ostatnich deszczach wszędzie grząsko.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1307

  • admin
  • admin's Avatar
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Posts: 472
  • Thank you received: 54
  • Karma: 9
Aloszak, bardzo ciekawa historia :) Po raz kolejny potwierdza się, że rozmowy z mieszkańcami przynoszą wiele arcyciekawych informacji. Czekam, aż uda ci się tam dotrzeć :cheer:
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1314

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Długo się zastanawiałem czy to możliwe, aby to był fort należący do twierdzy Brzeskiej?
Przecież patrząc na mapę jest on za bardzo wysunięty na zachód a to oznacza, że nie może liczyć na szybkie wsparcie.
Ale z drugiej strony patrząc na Fort Morderowicze mamy trochę podobną sytuacje.
Popatrzcie fort został umiejscowiony w takim miejscu, że ogniem swych dział może blokować przeprawy na Krznie w dwóch miejscach.

Attachment Morderowicze.jpg not found



A teraz popatrzmy na Fort w Horbowie tutaj również mam podobną sytuacje działa z Fortu mogą ostrzeliwać wszystkie dogodne miejsca przepraw.
A więc z punktu widzenia strategicznego istnienie takiego fortu jest bardzo logiczne a wręcz i wskazane.

map1915fort.jpg


Teraz moje obiekcje co do wyglądu i kształtu, przeglądałem archiwalne zdjęcia lotnicze z fortami bateriami itd. I doszedłem do jasnego i oczywistego wniosku, że wszystkie te obiekty się różnią od siebie, a więc dlaczego ten by miał się nie różnić od pozostałych. A zakładając, że była to budowla tylko ziemna więc i może właśnie dlatego jest inna.
Oczywiście decydujące znaczenie będzie miała wizja lokalna na miejscu zakładając, że coś w ogóle znajdziemy, co by mogło świadczyć o istnieniu fortu.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1315

  • Mariusz
  • Mariusz's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 86
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Przejeżdżając dzisiaj przez Koczukówkę postanowiłem sprawdzić okolice mostu od strony północnej. Jednak faszyna wzdłuż Krzny uniemożliwia zobaczenie czegokolwiek na drugim brzegu a przez most nie ryzykowałem przejścia. Może w wolnym dniu uda mi się dotrzeć od strony Horbowa.
W gumiakach można dojść do mostu
Most_4.jpg

Most nie był remontowany jak widać przez wiele lat, ale ślady roweru sugerują że miejscowi ryzykują przeprawę na drugi brzeg
Most_2.jpg


Most_1.jpg


Most.jpg


Most_3.jpg

I jeszcze uwaga. Wybierając się tam radzę zabezpieczyć się przed komarami. Kąsają niemiłosiernie :)
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1316

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
:) Super fotki. Mariusz doceniamy to, że komary przelały Twoją krew po to, żebyś mógł uwiecznić dla nas i potomnych ten most. A tak już poważniej mówiąc ciekawe ile to dzieło mostowe ma lat?
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1317

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Jeżeli chcesz dotrzeć do fortu to najlepiej będzie skręcić w polną drogę w środku wsi, wtedy wyjedziesz wprost na fort. Jest tam maszt biało czerwony a więc bez problemu trafisz w miejsce które nas interesuje.
masztwHorbowie.JPG


maszt.JPG

A to foteczki zrobione z drugiej drogi, jak widać jest tam znaczne obniżene terenu, pytanie czy da się tam dostrzec jakiś kształt z poziomu gruntu.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1318

  • Mariusz
  • Mariusz's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 86
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Odpowiadam na pytanie. Z poziomu gruntu nic nie da się dostrzec ponieważ tam gdzie rosły truskawki obecnie rośnie kukurydza wysoka na 3m. Byłem tam dzisiaj.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1319

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
:( Tego się obawiałem, że uprawy wszystko będą zasłaniać i dlatego planowałem odwiedzić ten teren na jesień. Mariusz mam pytanie czy byłeś przy tym maszcie? tam widoczne jest obniżenie terenu, jak to na miejscu wygląda?
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1320

  • Mariusz
  • Mariusz's Avatar
  • OFFLINE
  • Specjalista
  • Posts: 86
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Do masztu nie dotarłem ponieważ droga okazała się nie przejezdna. Wszędzie woda i błoto.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 month ago #1321

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
;) Jasne czyli normalka przy poszukiwaniach fortów, ja od drugiej strony przez truskawki też nie dałem rady bo takie błotko, że można się utopić. Pozostaje tylko czekać na bardziej dogodne warunki.
The administrator has disabled public write access.

Odp: O:Umocnienia nad Krzną 10 years 1 week ago #1357

  • aloszak
  • aloszak's Avatar
  • OFFLINE
  • Profesjonalista
  • Posts: 869
  • Thank you received: 72
  • Karma: 8
Szukając natrafiłem na taki ślad: 17 lutego 1863 roku trzech mostów na Krznie i pobliskich szańców strzeże kompania rewelskiego pułku, dla zachowania komunikacji między Białą a Brześciem. Przywódca powstania Lewandowski uderzył na ową rotę, okopaną między wałami, przeszedłszy uprzednio w oddaleniu przez rzekę. napad był tak nagły i brawurowy, że cała prawie rota została zniesiona, itd.
:( Teraz pytanie czy to stare szańce z okresu powstania? Czy te szańce były potem odbudowane?
Jedno jest pewne, że moje kalkulacje co do obrony trzech mostów, tak jak zaznaczyłem wcześniej na mapie były słuszne.
Last Edit: 10 years 1 week ago by aloszak.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: maxim
Time to create page: 0.039 seconds

baner laplander